171 svar i denne tråden

[salar]

Jeg har hørt at Røkke får bygget en reketråler som han vil tråle etter reker med i indre oslofjord.Den skal vissnok bygges så liten at han unngår å søke om konsesjon.Det skal ha stått noe om dette i vg men ettersom jeg ikke leser avisa og heller ikke er en kløpper på å finne slikt stoff på nettet spør jeg dere der ute om hjelp.Tar man rekene fra fjorden,noe som dessverre gjøres i dag, tar man maten fra fisken og ødelegger bunnvegetasjonen.Man høster i feil ende av næringskjeden.

[amnesia]

trur ikkje trålaren kjem til å utgjere nåke skade...han skal bruke den på fritida, å han e vel en travelt opptatt man.

[Joakim]

Hmmmm, hva skal man kjøpe når man har alt?

Tja, en reketråler til fritidsbruk kanskje?

[Thormill]

Kan noen gi den mannen en fluestang..
VG

[Tørrflua]

Har vel kansje noe med å få tilladelse for å sette opp ei brygge. Tror man har "rett" til å sette opp en sådan når man har båt til næring, og kansje han kan få stønad til minstelott. Hvem vet, ikke jeg i allefall.

[salar]

Takk skal du ha Kim du er herved utnevnt til kløpper i datasøk og fotografi.

[pettern]

Du får spørre en av alle de andre som tråler reker i fjorden! kanskje du får svar.

[CatchAndFreeze]

salar, 18 Nov 2005 09:51, skrev:

Jeg har hørt at Røkke får bygget en reketråler som han vil tråle etter reker med i indre oslofjord.Den skal vissnok bygges så liten at han unngår å søke om konsesjon.Det skal ha stått noe om dette i vg men ettersom jeg ikke leser avisa og heller ikke er en kløpper på å finne slikt stoff på nettet spør jeg dere der ute om hjelp.Tar man rekene fra fjorden,noe som dessverre gjøres i dag, tar man maten fra fisken og ødelegger bunnvegetasjonen.Man høster i feil ende av næringskjeden.

Trur neppe du skal bekymre deg over de som tråler reker i oslofjorden eller andre kystfiskere med småbåter - Røkke har noen trålere som soper rent rundt på verdenshavene - det er noe å gjøre motstand mot

[Thormill]

CatchAndFreeze, 21 Nov 2005 01:50, skrev:

Trur neppe du skal bekymre deg over de som tråler reker i oslofjorden eller andre kystfiskere med småbåter -

Om mann ikka skal bekymre seg så veldig om det ,så må det eventuelt være fordi det er for seint å gjøre noe <_< ..og ikke fordi det er så "mye verre" andre steder....

Dette innlegget har blitt endret av Thormill: 21. Nov 2005 - 03:23

[CatchAndFreeze]

Thormill, 21 Nov 2005 05:16, skrev:

Om mann ikka skal bekymre seg så veldig om det ,så må det eventuelt være fordi det er for seint å gjøre noe <_< ..og ikke fordi det er så "mye verre" andre steder....

Vel kystfiskere med sin redskap er å foretrekke istedet for industritrålere som opererer som alle andre bedrifter når det gjelder miljø - de holder seg i beste fall i gråsonen av regelverk og skal kun ha avkastning på investeringene sine. Derfor så fisker de i internasjonale farvann eller i farvann som er under kontroll av bananrepublikker hvor penga snakker. Se foreksempel på Sør-amerika hvor lokale kystfiskere er fortrengt av fabrikktrålere , de sitter på land og sulter mens Røkke hans likemenn støvsuger havet for fisk og yngel.
Så tar de fangsten i land og lager f.eks. laksefor ( 4 kg yngel pr.kilo ferdig laks ).

Resultatet av dette er at maten for villfisk forsvinner , økosystemene kollapser , folk sulter - mens fabrikktrålerrederne tjener fett med penger.

Når det gjelder kystfiskere så har de aldri drevet rovfiske - selv om en reketråler er en bunntrål så har de ikke lov til å tråle grunnere enn 60 meter og redskapen er liten. Fjorden har en topografi som tilsier at de kun kan få redskapen til å gå på mindre bunnområder. Det vil si at mesteparten av fjorden ikke blir dratt over da de ikke kan få redskapen frem.

Problemet med bunntrål generelt er at den ødlegger korallrev - noe som disse små trålerne også er med på. Dette er et problem som nå er kommet frem i dagen og burde ikke være noe problem å forby fiske på disse områdene og avmerke det på kartet slik som f.eks. dumpeområdene for ammunisjon som ligger i dyprenna mellom Østfold og Vestfold.

Alle disse trålrederne som har tjent seg søkkrike i Norge har bygd seg opp på miljøkriminaliter ( overfiske ) og tvilsomme familiekontakter inn i fiskeridep.

Nei - vi bør alle slå et slag for kystfiskerne som fisker i mindre skala , men de er det snart slutt på siden de med penger har kjøpt opp alle kvotene.

Så hurra for vårt moderne samfunn hvor penger betyr mer enn miljø og hvor alle lukker øya.

[salar]

Hvis man, som jeg, mener at indre oslofjord bør forbeholdes sportsfiske er reketråling ødeleggende.Alt uttak av bytte for rovfisken resulterer i mindre fisk. Alt henger som kjent sammen.Så kan man diskutere hva man skal høste.Det siste man nå er opptatt av å høste er Rauåte som driver rundt i samme vannlag som fiskeegg og yngel.Røkke har vist interesse for krillen i Sørishavet, og der som ellers i verden håper jeg de store og tunge miljøorganisasjonene er på banen.
Det er ikke for sent å kjempe mot uvettig fangst enten den foregår i Mistra (siste alt om fiske), Barentshavet eller Oslofjorden.Rundt Hvaler er torsken borte, det burde bekymre en fra Onsøy,eller er det o.k.????Neste art man kaster øynene på kan for eks være havabboren.

[Thormill]

CatchAndFreeze, 21 Nov 2005 11:33, skrev:

Alle disse trålrederne som har tjent seg søkkrike i Norge har bygd seg opp på miljøkriminaliter ( overfiske ) og tvilsomme familiekontakter inn i fiskeridep.

At overfiske er et stort problem er det ingen tvil om ...men gjelder det ikke Oslofjorden da .Er det virkelig ingen som har drevet med overfiske her slik at bestanden av fisk generelt er blitt minimal...

CatchAndFreeze, 21 Nov 2005 11:33, skrev:

Nei - vi bør alle slå et slag for kystfiskerne som fisker i mindre skala , men de er det snart slutt på siden de med penger har kjøpt opp alle kvotene.

Så hurra for vårt moderne samfunn hvor penger betyr mer enn miljø og hvor alle lukker øya.

Grådighet og overfiske handler vel ikke akkurat bare om industrifiske og penger ..det er faktisk et fenomen som dukker opp blant alle fiskeformer ....eller tar jeg feil
Jeg kan vel tenke meg at det er vanskeligere å kontrollere"ti kystfiskere" som driver overfiske enn "èn industrifisker" som driver overfiske ...spesielt i Oslofj....eller hva ...samme det , det er jo det totale uttak som er poenget ...og ikke er det så vanskelig å lukke øynene for det faktum.....det er bare å "koke sammen" en teori som "klør i sine egne ører"...

Dette innlegget har blitt endret av Thormill: 21. Nov 2005 - 19:12

[CatchAndFreeze]

Thormill, 21 Nov 2005 17:43, skrev:

At overfiske er et stort problem er det ingen tvil om ...men gjelder det ikke Oslofjorden da .Er det virkelig ingen som har drevet med overfiske her slik at bestanden av fisk generelt er blitt minimal...
Grådighet og overfiske handler vel ikke akkurat bare om industrifiske og penger ..det er faktisk et fenomen som dukker opp blant alle fiskeformer ....eller tar jeg feil
Jeg kan vel tenke meg at det er vanskeligere å kontrollere"ti kystfiskere" som driver overfiske enn "èn industrifisker" som driver overfiske ...spesielt i Oslofj....eller hva ...samme det , det er jo det totale uttak som er poenget ...og ikke er det så vanskelig å lukke øynene for det faktum.....det er bare å "koke sammen" en teori som "klør i sine egne ører"...

Er litt usikker på hvilket standpunkt du prøver å få frem - er det at alt fiske bør legges ned og at ressursene skal forbeholdes fritidsfiskere med stang ???

Du nevner et totalt uttak som en viktig faktor og det er faktisk et vesentlig poeng - men bildet av dette er nok vesentlig mer sammensatt en yrkesfiskerne ( er faktisk snart ingen igjen - antallet er aikkert halvert de siste 20 åra ) det når det gjelder fiskebestanden i Oslofjorden.

Vi har( listet etter egen kunnskap );
Yrkesfiskere
( som er de eneste som kan kontrolleres skikkelig da de har kvoter , fredningsbestemmelser og må levere til fiskemottak ( unntatt de båtene på kaia i oslo med disp. som selger direkte til forbruker )

Fiske som binæring
( dårlig kontroll og mer snusk )

Svartfiske som biinntekt
( ingen kontroll- mye rene kjeltringer )

Hobbyfiske med garn og stang
( det er blant annet oss - råtne epler her også , ikke minst når badegjestene kommer så er det skummelt å være hummer eller ørret )

Dykkere
( for de plukker vel ikke hummer ??? )

Sel , skarv m.m
( naturlig uttak - men bestandene rundt her har eksplodert i senere år )

Miljøproblemer
( avrenning fra landbruk m.m )

Utbygging og utfylling av gruntområder , fjerning av mudderbukter m.m
( hurra for lokal forvaltning )

Det er fortsatt fisk i fjorden , det var elendig med torsk for noen år siden men det er mye bedre nå.
Grunnen til dette mener mange er at selbestanden ble sterkt redusert etter selpest - trur nok at dette ikke er eneste årsak men kanskje en delårsak. Andre årsaker er kanskje at mengden med folk på sjøen har ekslodert med økt salg av båter grunnet bedre økonomi og at " alle " har et garn eller to.

Mye å ta tak i her - men personlig så foretrekker jeg å spise selvfanget fisk eller å kjøpe fra en fiskebutikk lokalt som får råvarene sine fra kystfiskerne.

Jeg spiser heller fisk fra noe jeg mener er et økologisk bærekraftig fiske enn fiskepinner av pollock fra Røkketrålere som rovfisker både i norsk sektor ( med regler ) eller fra andre havområder uten regler.

( Noe som bør interessere oss fiskere med stang er at bifangst av laks på disse havgående trålerne kan være enormt )

Men tilbake til mitt første spørsmål - hvis standpunktet er at kysten i norge skal være forbeholdt stangfiskere og at vi skal spise oppdrettsfisk og fiskepinner fra storindustrien så vil det faktisk føre til at det ikke blir noe fisk igjen ved kysten til slutt.

Jeg mener det må være bedre å fiske med kystflåten og at fisken går til menneskeføde istedet for å tømme havet slik at 4 kg av maten til livet i havet blir 1 kg oppdrettslaks.

Så på reportasjen på nyhetene om de spanske trålerne - dette er nok bare toppen av isfjellet

[salar]

Man kan finne mye fornuftig om kystfiske på sidene til naturvernforbundet,naur og ungdom og bellona.Det er dessverre skapt en myte om at fiske må foregå med trål, not,garn eller snurrevad for å være lønnsomt.Hadde fiskerne måtte betale miljøavgift på dieselen hadde mye av trålfiske begrenset seg selv.
Rundt indre oslofjord bor det ca 1,2 millioner mennesker det er det samme som det bor i våre seks nordligste fylker.Det sier i grunnen det meste om hvilket fisketrykk vi har både fra lovlig og ulovlig fiske.
Hvis man mener at man ved å gjøre en liten fjordarm om til sportsfiskefjord dermed også mener at resten av kysten skal inngå har man tatt fullstendig feil.Selv kommer jeg opprinnelig fra Ofotfjorden med ca 30 000 mennesker rundt fjorden.Det kunne aldri falle meg inn å foreslå den som ren sportsfiskefjord,men med 600 000 potensielle sportsfiskere rundt fjorden slik det er her er det god samfunnsøkonomi å legge om.Svært god!!!!!!!!!!!

[CatchAndFreeze]

salar, 22 Nov 2005 14:15, skrev:

Man kan finne mye fornuftig om kystfiske på sidene til naturvernforbundet,naur og ungdom og bellona.Det er dessverre skapt en myte om at fiske må foregå med trål, not,garn eller snurrevad for å være lønnsomt.Hadde fiskerne måtte betale miljøavgift på dieselen hadde mye av trålfiske begrenset seg selv.
Rundt indre oslofjord bor det ca 1,2 millioner mennesker det er det samme som det bor i våre seks nordligste fylker.Det sier i grunnen det meste om hvilket fisketrykk vi har både fra lovlig og ulovlig fiske.
Hvis man mener at man ved å gjøre en liten fjordarm om til sportsfiskefjord dermed også mener at resten av kysten skal inngå har man tatt fullstendig feil.Selv kommer jeg opprinnelig fra Ofotfjorden med ca 30 000 mennesker rundt fjorden.Det kunne aldri falle meg inn å foreslå den som ren sportsfiskefjord,men med 600 000 potensielle sportsfiskere rundt fjorden slik det er her er det god samfunnsøkonomi å legge om.Svært god!!!!!!!!!!!

Mulig det

Indre oslofjord - definerer du det som innenfor Moss ?

Det er vel ikke så mange reketrålere i indre oslofjord kanskje 4-5 ? , fins nok en del fler ålefiskere og tradisjonelt så kommer det en del båter fra ytre oslofjord inn for å fiske sild/brisling når den trekker inn.
Dette er jo folk som lever av å fiske så dette må da vel være frivillig utkjøp ala det de gjorde med notfiskere i trøndelag ?

( trur faktisk at hvis du hadde fått forbud mot garnfiske/teinefiske for andre enn yrkesfiskere så hadde det gitt større utslag )

Du får vel ikke med deg staten til å betale de for å stoppe å fiske - så da må du lage deg en organisasjon og finansiere dette da - lykke til :roll:

Morsom tanke - men fjernt fra mine prioriteringer når det gjelder forvaltning.

[Thormill]

CatchAndFreeze, 22 Nov 2005 11:25, skrev:

Er litt usikker på hvilket standpunkt du prøver å få frem - er det at alt fiske bør legges ned og at ressursene skal forbeholdes fritidsfiskere med stang ???

Nei det er nok ikke så rart at du ikke skjønner noe ..i følge lista di så finnes alle "miljøsvina" blandt bønner ,lokalpolitikere,turister,lokalbefolkning ,dykkere,(sel og skarv :roll: ) og hva vet jeg hva du har hatt i tankene...men av en og merkelig grunn så er de Yrkesfiskerene som du nevner verdens ærligste folk.De som skal kontrollere dem (styre og stell) har jo vist seg å ha en "utrolig god" kontroll på sakene , for hele fjorden er jo stappfull med fisk ...hvis Røkkes "støvsugere" nede i søramerika kan gjøre rent bord der ...hvorfor kan ikke yrkesfiskere gjøre det i en "liten trang sensibel" fjor..??

Ingen tvil i at det er mange ting i Oslofjorden som det må ryddes opp i ..men at Yrkesfiskere skal ha noen som helst fortrinn...er jeg ikke enig i.Det skal være plass til de det er plass til ....hvis mann kan si det sånn...slik at vi flest mulig kan få mest mulig glede av hele fjorden ...er det en så frygtelig dårlig tanke da.. d

CatchAndFreeze, 22 Nov 2005 11:25, skrev:

Men tilbake til mitt første spørsmål - hvis standpunktet er at kysten i norge skal være forbeholdt stangfiskere og at vi skal spise oppdrettsfisk og fiskepinner fra storindustrien så vil det faktisk føre til at det ikke blir noe fisk igjen ved kysten til slutt.

Ingen som har sagt at hele kysten av Norge skal være forbeholdt stangfiskere ...er det det ??
Debatten dreier seg vel om Oslofjorden ..eller

Dette innlegget har blitt endret av Thormill: 22. Nov 2005 - 13:52

[CatchAndFreeze]

Thormill, 22 Nov 2005 15:51, skrev:

Nei det er nok ikke så rart at du ikke skjønner noe ..i følge lista di så finnes alle "miljøsvina" blandt bønner ,lokalpolitikere,turister,lokalbefolkning ,dykkere,(sel og skarv :roll: ) og hva vet jeg hva du har hatt i tankene...men av en og merkelig grunn så er de Yrkesfiskerene som du nevner verdens ærligste folk.

Tror ikke jeg skrev det - jeg skrev vel at de er de eneste som det er kontroll med ?

Det jeg sier er at kystfiskere ikke tømmer havet på lik linje som industrifiskere , men forholder seg til et regelverk som faktisk er forholdsvis strengt og som virker brukbart. Sikkert noen som selger litt på si av de også og som gjør uærlige ting.

Thormill, 22 Nov 2005 15:51, skrev:

De som skal kontrollere dem (styre og stell) har jo vist seg å ha en "utrolig god" kontroll på sakene , for hele fjorden er jo stappfull med fisk ...hvis Røkkes "støvsugere" nede i søramerika kan gjøre rent bord der ...hvorfor kan ikke yrkesfiskere gjøre det i en "liten trang sensibel" fjor..??

Uttaket av fisk i Oslofjorden av yrkesfiskere er mindre enn noengang og dette er nok ikke årsaken til mindre fisk de senere år. Her er det nok de halvproffe + badegjester som tar mer fisk enn det som er fornuftig samt at miljø/predatorer sikkert også virker inn.

Thormill, 22 Nov 2005 15:51, skrev:

Ingen tvil i at det er mange ting i Oslofjorden som det må ryddes opp i ..men at Yrkesfiskere skal ha noen som helst fortrinn...er jeg ikke enig i.Det skal være plass til de det er plass til ....hvis mann kan si det sånn...slik at vi flest mulig kan få mest mulig glede av hele fjorden ...er det en så frygtelig dårlig tanke da.. d
Ingen som har sagt at hele kysten av Norge skal være forbeholdt stangfiskere ...er det det ??
Debatten dreier seg vel om Oslofjorden ..eller

Yrkesfiskere som fisker innenfor de kvoter som er satt og etter gjeldende regler bør etter min mening ha fortrinn før de som fisker for å spe på inntekt og selger svart , de som fisker ulovlig enten det er med garn eller andre metoder. Vi har en unik regel i norge om rett til å fiske i havet men dessverre så er det mange som misbruker denne retten.

Du skjærer alle yrkesfiskere over en kam - det jeg påpeker er at det er stor forskjell på en fabrikktråler som etter min mening driver ren og skjær miljøkriminalitet og som MÅ fiske enorme mengder for å kunne drive med overskudd - og som sysselsetter noen få mennesker - enn kystflåten som har fisket på en bedre måte sett i forhold til ressursene.

Thormill, 22 Nov 2005 15:51, skrev:

Ingen som har sagt at hele kysten av Norge skal være forbeholdt stangfiskere ...er det det ??
Debatten dreier seg vel om Oslofjorden ..eller

Ser faktisk ikke forskjellen på kystfiskere i Harstad og på Hvaler - dette prosjektet ( hvis noen klarer å få det til ) - passer faktisk best i indre oslofjord hvor folk har mistet oversikten over hvordan det er å leve av annet enn det man finner i fiskedisken på super`n

360 tonn med forbudt blåkveite er det nok ingen kystfisker hverken i Finnmark , Vestlandet eller i Oslofjorden som fisker opp.......

[Thormill]

CatchAndFreeze, 22 Nov 2005 14:32, skrev:

Tror ikke jeg skrev det - jeg skrev vel at de er de eneste som det er kontroll med ?

Mulig det, men det "lugta" veldig i den retningen.
Kontroll??... du må jo ikke glemme at det allerede foregår kontroll også med fritidfiskere , så kan mann jo mene at den er for dårlig .Selv har jeg set politiet i aksjon flere ganger , jeg kjenner oppsynsmenn som gjør en iherdig jobb og grunneiere som engasjerer seg når det er tjyvfiskere på gang.Så det skjer da mye positivt i den retningen .Holdningene til folk flest går kanskje forhåpentligvis den rette veien ,selv om det helt sikkert kan gjøres enda mere.

CatchAndFreeze, 22 Nov 2005 14:32, skrev:

Du skjærer alle yrkesfiskere over en kam -

Absolutt ikke ...som du kanskje husker så sa jeg i et tidligere innlegg at det er det "totale uttak som er poenget"---og med det tenker jeg på alle som driver fiske og at det skal være en rettferdig fordeling ..både når det gjelder innhøsting og det mann bidrar med i "felleskassen" for å oppretholde et fullverdig artsmangfold i Oslofjorden.I hvilken grad de enkelte industri/yrkesfiskere så bidrar til den "felleskassen" ved feks. å drive på et ærlig vis, har nok hverken du eller jeg noe særlig greie på.
Men det er klart at vil mann ha en økende fiskebestand i fjorden så er det mye å hente på ved å "dempe" yrkesfisket mer eller mindre i en kort eller lengre periode ...og det er vel i utgangspunktet ikke nødvendigvis å skjære alle over en kam, Selv om jeg ikke er interessert i en diskusjon om hvem som er verst av industrifiskere og kystfiskere.

Jeg ser heller ikke bort i fra at det kan innføres andre restriksjoner , som ikke nødvendigvis berører yrkefiskere, men heller fritidfiskere,så lenge hensikten er at flest mulig får glede av "kaka"
Yrkesfiskere bør i alle fall ikke "fredes"...spesielt ikke med tanke på det at det kan være langt mere å hente i både penger og arbeidsplasser ved å la flere turister slippe til.

Hvis du synes det ,at Røkke som i følge deg "stjeler maten" ut av munn på sine medmennesker i andre land,skal få lov å kose seg med rekefiske i Oslofj. må du få lov til det .
Etter min mening burde han i steden vært landsforvist og dumpa utaskjærs, Han juksa jo med båtsertifikatet ...så hvorfor skulle han være ærligheten selv når han skal drive rekefiske...

Dette innlegget har blitt endret av Thormill: 22. Nov 2005 - 21:16

[salar]

Hei karer,ikke la dette bli en debatt om Røkke. Jeg brukte bare navnet hans ettersom jeg hadde hørt at hans prosjekt var omtalt i VG. Bygger man bare tråleren liten nok kan man sette igang uten konsesjon. Noen kaller det en unik rett å kunne fiske relativt fritt med garn og trål.Personlig synes jeg det er en uting. Fritidsfiskere tar sannsynligvis like mye fisk,10 000 tonn,som yrkesfiskerne på Skagerakkysten.
Catch and freeze har rett i at folk langs indre oslofjord, innenfor horten-moss også burde få sjanse til å fange sin egen fisk i mye større grad enn i dag.Det er akkurat det jeg også mener, og det er de med dårligst råd som lettest velger pølser i stedet for fisk ettersom fisken er tre,fire ganger så dyr.
En totalomlegging vil være samfunnsøkonomisk overlegent dagens ordning, for sportsfiske vil ikke bare i innkjøp av alt fra fluer til båter generere mere penger enn det yrkes og fritidsfiskerne gjør, men vel så viktig er utbyttet av fysisk og psysisk velvære for den enkelte.Dette er det forskningsresultater på og med en helseminister som vil ha flere ut i naturen er dette noe å satse på. Miljøvernministeren kommer fra partiet som vil dele godene og fiskeriministeren vil vel ikke bli oppfattet som en fortsettelse av team Ludvigsen!!!!!!!!!

[Thormill]

salar, 23 Nov 2005 12:11, skrev:

Catch and freeze har rett i at folk langs indre oslofjord, innenfor horten-moss også burde få sjanse til å fange sin egen fisk i mye større grad enn i dag.Det er akkurat det jeg også mener, og det er de med dårligst råd som lettest velger pølser i stedet for fisk ettersom fisken er tre,fire ganger så dyr.

Jeg for min del har overhodet ikke noe i mot at folk i indre Oslofj. får en bedre tilgang på fisk og fiske ..tvert i mot ..alle i verden skulle ha de samme mulighetene selvfølgelig...så her mangler det ikke på "gavmildhet"... :roll: Desverre er det som regel slik at det er de resursterke menneskene som vil dominere og få mest ut av å høste i naturen når forholdene er til rette.Så jeg lurer litt på hva du legger i utrykket "dårligst råd"

De fattigste er fattige hovedskalig fordi de er syke eller har andre skavanker/hemninger som vel i mange tilfeller er "frihetsberøvende" slik at det å fiske neppe blir en enkel måte å spe på matbudsjettet med , selv om det skulle være aldrig så stappfult med fisk i havet.De måtte da eventuelt bli de få som har råd til å bo så nærme sjøen at de kan rusle ned med stanga en kjapp tur.Båt ,bil,bensin,sykkel,fiske utstyr og transport koster det også ...så fiskelykka bør være uhørvelig god før det kan lønne seg .....og spør du meg så er vel ikke fisken så frygtelig dyr på Rema 1000.

Mulig jeg svartmaler dette nå ...men selv er jeg under attføring pga. sykdom og har vel ikke tall på hvor mange ganger jeg selv har måttet vende nesen hjem på fiske tur, til tross for at jeg har all verdens tid(iver så det holder) og kort gangavstand til sjøen , pga. av dem fordømte sykdommen.
Økonomien også setter sine grenser til tider ,pluss alle andre problemer som kommer i kjølvannet av hele "opplegget".
Tar jeg ikke feil så er jeg neppe særlig unik i den sammenhengen...det finnes nok mange som har det verre enn meg ...
og det er også poenget : er det så mange med "dårlig råd" som vil benytte seg av det som havet kan gi , i indre Oslofj.???...riktignok er det sundt å fiske ...men det kan være Drittslitsomt hvis mann er utkjørt fra før.... og det er da at sofaen og TV'en blir bestekompisser med meg, her i huset ...og stakkars de som kommer i mellom oss da

Så JA til mere fisk i fjorden . så få de som kan ...glede seg over den..

MVH ...."kim den rastløse på sofaen"

Dette innlegget har blitt endret av Thormill: 23. Nov 2005 - 22:21